Patrizierforum

Wie haltet ihr es bei diesem Contest mit dem Wohlstand in der Hanse?

Geht ihr voll auf Einwohnermaximierung, was natürlich nur mit einer ganz armen Hanse Erfolg verspricht? Und nehmt dabei in Kauf, hauptsächlich Waren mit geringen Gewinnspannen produzieren zu müssen?

Oder fördert ihr gezielt den Wohlstand, damit ihr auch die gewinnträchtigen Waren an den Hanseaten bringt, bzw. sogar exportieren könnt?

Ich habe mir an sich vorgenommen, eine reiche Hanse zu züchten. Aber dann habe ich mir ausgerechnet, wie viele Betriebe ich von welcher Art brauche, um bei meinem Einwohner-Zielwert mit dem erwünschten Anteil an Reichen, Wohlhabenden und Armen die Vollversorgung zu erreichen. Es war niederschmetternd. Ich bräuchte u.a.:

1000 Viehhöfe gibt es überhaupt so viel Platz dafür?
900 Jagdhütten nur wo?
880 Werkstätten das geht ja vielleicht noch
970 Weingüter nur in Köln und London????
440 Webereien naja, mit Müh und Not vielleicht
300 Walfänger

u.s.w. Klingt ein bisschen unrealistisch.

@ Mandela
Ab einem gewissen Spielstand ist es sowas von egal, wie viele Last oder Fass Baumaterial ein Gebäude kostet, und auch der Bargeldanteil ist uninteressant. Du kannst dir das jetzt nicht vorstellen, du bist ja noch nicht so weit, aber wenn du durchhältst, wirst du das auch noch erleben.

Bei mir stapeln sich in jeder Nicht-Ziegel-Stadt bzw. Niederlassung um die 2000 Last Ziegel, im ZL liegen ca. 10.000 Ziegel, 4-5.000 Last Holz, und Eisenwaren hab ich auch mehr als genug. Bargeldbestand jenseits der 20 Millionen - du kannst dir vorstellen, dass es dir da egal ist, ob du einen Pechkocher oder eine Weberei baust.

Und die Bauzeit ist bei vernünftiger Planung auch vernachlässigbar. Bei Betrieben mit kurzer Bauzeit werden die Betriebe schneller fertig, als Bettler in die Stadt einwandern können. Im letzten Contest musste ich z.B. mehr als 4 Monate warten, bis der letzte Betrieb voll war, weil noch ein paar Tausend Leute gefehlt haben. Also auch kein Thema.

Es geht lediglich um die Durchführbarkeit bzw. ob das überhaupt sinnvoll ist.

Ein kleiner Denkanstoß:

Vorgabe von Roland: Hanse mit 1 Mio. EW. Diese soll (geraten) 8% Reiche, 18% Wohlhabende und 74% Arme haben. Bettler werden nicht berücksichtigt. In Zahlen sind das:
80.000 Reiche, die in 1000 Kaufmannshäusern leben
180.000 Wohlis, die in 1286 Giebelhäusern leben
740.000 Arme, die in 2643 Fachwerkhäusern leben

Zielwert: 15% Reiche, 30% Wohlhabende, 55% Arme.
150.000 Reiche, die in 1875 Kaufmannshäusern leben
300.000 Wohis, die in 2143 Giebelhäusern leben
550.000 Arme, die in 1965 Fachwerkhäusern leben

Bei der Vorgabe habe ich in Summe 4929 Häuser, beim Zielwert 5983. Also um 1054 Häuser mehr.

Bei gleicher Bauplatzausnützung wird sich das nicht ausgehen, denn die zusätzlichen Häuser brauchen auch Platz. Ein Betrieb hat 5x4 = 20 Felder Größe, ein Haus hat 3x2 = 6 Felder. Also entsprechen die zusätzlichen Häuser einer Fläche von 316 Betrieben, die ich deshalb nicht errichten kann. Pro Betrieb kommen 120 Arbeiter in eine Stadt, also wären das 316 x 120 = 37.920 Einwohner.

Ich kriege also in etwa doppelt so viele Reiche und Wohlhabende zusammen, wenn ich bei der Gesamteinwohnerzahl auf 37.920 Leute verzichte - das ist gerade mal die Bevölkerung von einer einzigen Stadt.

ABER: Bei dem was die Bevölkerung verbraucht, mache ich in Rolands Variante pro Woche einen Umsatz von 28 Mio. . In Variante 2 würde ich hingegen auf etwa 38 Mio. kommen.

Auf Gewinne umgerechnet wären das pro Woche:
Var. 1: ca. 2,7 Mio.
Var. 2: ca. 3,8 Mio.

Diese Werte hab ich relativ konservativ angesetzt, bei etwas aggressiveren Preisen fällt der Unterschied deutlich größer aus. Die Frage ist eben nur, wie hoch der Unterschied tatsächlich sein kann, wenn nicht bei allen Waren eine ausreichende Versorgung erreicht werden kann.

Die Zahlen für Wein sind aus dem Gedächtnis; gut möglich dass es 700 waren. Egal, denn auch für 500 hab ich keinesfalls Platz. Es sei denn, bei den letzten 3 Niederlassungen ist noch Wein wo dabei. Aber die Viehhöfe stimmen, es waren genau 995 die ich zum Schluss besitzen müsste.

Ich habe als Ziel 1,1 Mio EW gesetzt, davon sollen 15% reich, 30% wohlhabend und der Rest arm sein. Diesen Wert sollte ich auf jeden Fall erreichen können. Aber ich kann jetzt noch nicht besser abschätzen, wie viele EW sich theoretisch bei meiner Bauweise ausgingen. Ich kenne ja erst bei 22 von 26 Städten den Grundriss.

Habe mich ein wenig in den Zahlen geirrt (aber zu meinen Ungunsten ). Daher werden auch die Daten im Eröffnungspost angeglichen.

Ich bräuchte also
- 995 Viehzuchten
- 969 Weingüter
- 900 Jagdhütten
- 877 Werkstätten
- 438 Webereien
- 294 Walfänger

Die Zahl anderer Produktionsbetriebe ist z.Tl. noch nicht abschätzbar, weil ich nicht weiß, wie viel ich davon als Rohmaterial brauche. Bei den Schaffarmen bräuchte ich z.B. 292 für die normale Versorgung der Bevölkerung und weitere 263 für die Webereien - falls ich tatsächlich alle 438 Webereien bauen kann.

Bei einigen Waren ist es aber kaum ein Problem, z.B. bei Bier, Getreide, Hanf, Holz, Honig,...

Ich tüftle derzeit einen Weg aus, um alle Waren so weit wie möglich selbst zu erzeugen. Dabei muss ich aber vermutlich alles an Wein und Keramik importieren, um eine Chance zu haben. Denn diese Produktioen kann ich bei meinem derzeitigen Plan nicht einmal annähernd erreichen.

Nach langem Herumtüfteln und zahlreichen Berechnungen, für die ich mein vorjähriges Contestspiel sowie Che Fuggers vollausgebaute Standardkarte benutzte, habe ich nun einen Weg gefunden, eine passable Versorgung für meine geplante reiche Hanse zu erreichen.

Leicht war es nicht, und Spielraum gibt es auch nur wenig. Sollte ich z.B. eine NL mit Tuch bekommen, aber keine mit Wolle, kippt mir die Versorgung mit Wolle.

Ob ich tatsächlich 1,1 Mio. EW schaffe, und dann davon tatsächlich 15% reich und 30% wohlhabend sind, ist ziemlich fraglich (aber Ziele muss man sich eben hoch stecken). Sollte es klappen, hätte ich laut Plan dann folgende Versorgungsgrade:

100% bei Bier, Erz, EW, Fisch, Getreide, Hanf, Holz, Honig, Pech, Salz, Wolle, Ziegel
83% bei Fleisch/Leder
67% bei Tran
34% bei Felle
32% bei Tuch
7% bei Keramik und
3% bei Wein

Gewürze, Keramik, Tuch und Wein könnten aus Importen abgedeckt werden, es verbleiben dann also „nur“ noch Fleisch/Leder, Tran und Felle. Leider sind das Waren, die die Reichen stark nachfragen, aber ich hoffe, dass der Versorgungsgrad hoch genug ist, um sie bei Laune zu halten (notfalls halt über den Preis). Und wer weiß, ob nicht etwas davon in den letzten 3 NL erzeugt werden kann.... (hoff)

In spätestens 7 Monaten wissen wir, ob es geklappt hat.

Nach der Wochenverbrauchstabelle würdest du da
680 Viehhöfe
660 Werkstätten
600 Weingüter
350 Webereien

brauchen. Schaffst du das tatsächlich?

WOW

DAS sind vielleicht Niederlassungen. Hut ab, da hattest du ja ordentlich Schwein. Mir wurde nur in der ersten NL eine interessante Ware angeboten (Eisenwaren), sonst immer nur der übliche Ramsch (Fisch, Holz, Honig, Getreide und jetzt vermutlich auch Salz in der 7. NL)

Mit diesen Waren kannst du auch eine reiche Hanse machen, und würdest dabei ordentlich Cash machen, weil du die vielen nachgefragten teuren Waren auch liefern kannst.